Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Соотечественники и отношения между нами

  1. #1
    Наш человек Аватар для Dusja
    Регистрация
    06.06.2006
    Адрес
    Bruvik. Norge
    Сообщений
    1,056
    Сказал(а) спасибо
    2
    Поблагодарили 262 раз(а) в сообщениях
    Вес репутации
    103

    Соотечественники и отношения между нами

    Предлагаю обсудить интересное письмо взятое в другого форума - сайта тема затронутая показалось интересной и я с авторами во многом согласна, а что думаете вы?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Лиза (Англия): Зачем наступать два раза на одни и те же грабли? Ответ на письмо "Виктория (Швеция): Некоторые мысли по поводу письма Ольги_Л. из Норвегии "Меня удивляет, что человек сначала уехал из страны, а потом всем рассказывает - как же там хорошо жить".
    <Виктория (Швеция): Некоторые мысли по поводу письма Ольги_Л. из Норвегии "Меня удивляет, что человек сначала уехал из страны, а потом всем рассказывает - как же там хорошо жить". Здравствуйте, Ольга и все читательницы этого журнала! Хотелось бы написать несколько мыслей по поводу письма Ольги из Норвегии "Меня удивляет, что человек сначала уехал из страны....". Она написала, что ей многие пишут о том, что за границей очень много озлобленных русских, хотя ей самой встречались в основном те, которые превозносят русскую культуру, образование и т.д. В данном случае, позволю себе согласиться с точкой зрения тех людей, которые написали Ольге. Как не парадоксально это звучит, но за границей действительно очень много таких озлобленных соотечественников. Казалось бы, жизнь другая, в чём-то полегче, чем на Родине, но увы - зла и зависти выше крыши... Причём замечена такая тенденция. Некоторые соотечественники стремятся настолько быстро адаптироваться в другой стране, что дружба зачастую им не нужна, а является только помехой. Проявляется это в виде того, что, когда бывает звонишь кому-то из знакомых, то чаще всего можно услышать ссылание на всякого рода занятость, лишь бы избежать общения по телефону. О личных встречах я уже вообще молчу. Как-то пришлось стать свидетелем странной сцены в магазине одежды. Поскольку сама находилась в примерочной, то невольно услышала разговор двух женщин, говорящих по-русски. Они тоже что-то примеряли, и вдруг к ним подошла шведка, она, по- видимому, оказалась знакомой одной из русских женщин. Шведка начала говорить на шведском с той женщиной, русская дама представила по имени другую даму. И потом шведка поинтересовалась, а на каком собственно языке они разговаривали? И что вы думаете? Та русская соотечественница ответила, что они говорили на польском!!! Изумлению моему не было предела. Конечно, если бы я не знала русского языка, то пришлось бы поверить на слово, как той шведке. Но когда слышишь чисто русскую речь и понимаешь, а её выдают за совершенно другой язык, то становится дико от того, что русские соотечественники уже и происхождение своё пытаются скрыть за своим враньём. Это, в свою очередь, навлекает не на радостные мысли. В частности, становится ясно, что такие соотечественники уж никак не превозносят русскую культуру, образование и т.д. Другой пример, который хотелось бы привести, касается непосредственного общения с так называемой "подругой". Тоже соотечественница. Вначале звонила, встречались в городе несколько раз, была даже у неё в гостях. И где-то весной она перестала отвечать на телефонные звонки, попросту отключая свой телефон. Когда всё-таки до неё дозванивалась, то она сочиняла небылицы о том, что она забывала якобы свой телефон дома, ссылаясь на свои провалы в памяти. В конце концов, мне все эти отговорки надоели, и я перестала тоже ей звонить и общаться. Как и у многих, у меня тоже есть самоуважение и круг общения шведских знакомых. А хорошие русские знакомые и друзья остались в России. Но я не переживаю на сей счёт, т.к. общение с теми, кто остался в России поддерживаю. Самым смешным была так называемая её "месть", когда я перестала ей звонить, то она мне отправила sms на мой мобильный с пустым текстом. Думала, что раздосадует меня этим, а мне было только смешно, что ничего умнее она придумать не смогла. Как-то общаясь на международном форуме с дамой из Германии, узнала из её рассказа, что её тоже так называемая "подруга", живя на расстоянии нескольких метров, перестала навещать её, узнав что она забеременела. Да это всё звучит горько, т.к. многие соотечественники пытаются дистанцироваться от своих же соотечественников, в то время как эмигранты других национальностей наоборот сплачиваются и приходят друг другу на выручку. Про тех соотечественников, которые только и пытаются осветить негативные стороны в своей стране, я уже не говорю, т.к. о них можно прочитать на любых форумах. Но, знаете, всё это обидно читать и слышать. И если бы те соотечественники, которых можно по праву считать озлобленными, умели тоже, как и другие эмигранты, осветить положительные стороны в своей стране, то мнение иностранцев на счёт России было бы совершенно другим. А так оно остаётся предвзятым. Хотя другие эмигранты, которых приходилось встречать, вовсю расхваливали те страны, откуда они приехали. И невольно назревал вопрос: ну почему другие люди способны похвалить свою Родину, а вот некоторые наши соотечественники это сделать не способны, да ещё дистанцируются от своих же соотечественников и пытаются скрыть своё происхождение???? Глупо и странно, по меньшей мере... С уважением, Виктория из Швеции>

    Виктория, да, я не стремлюсь завести русских знакомых здесь в Англии. Знаете почему? Из-за назойливости, отсутствия такта и элементарного уважения к моей личной жизни и моему личному пространству. Русские зачастую не понимают, что есть грань, которую не надо переходить, друзья вы или нет.

    У меня несколько русских (из бывшего СССР) подруг. И я им не навязываюсь, встречаемся, когда есть время и обстоятельства позволяют. Денег в долг не прошу и "посидеть с моими детьми бесплатно" во имя дружбы тоже. Потому что уважаю. (Подумайте, почему та женщина дистанцировалась от своей соседки? Она просто поняла, что последует "Душенька, помоги, а потом ещё раз, а потом ещё раз. Дальше оборзение будет только набирать обороты. Ей-то это зачем? Из любви к мазохизму?)

    Какое отношение у "русских подруг" - так и к ним относятся. У моих родителей уже полгода (!) просит мой телефон сын знакомой, который нелегально живёт в Лондоне, под чужим именем и с поддельным паспортом. Телефон я наказала родителя строго-настрого не давать. Зачем мне его проблемы и нелегальщина? Любопытно, что до товарища не доходит, почему я не бросилась в его объятья и не пригласила его пожить у себя дома на неопределённый срок. Я же его соотечественница и мы даже лично знакомы! Это ряд примеров, почему стараются не афишировать и не торопятся заводить "русскоязычных" друзей.

    А про то, что скрывают, что они русские - тоже хорошая причина есть. К несчастью, именно "русские" любят воровать в магазинах, назанимать кредитов в банке и исчезнуть в неизвестном направлении, и совершать другие поступки, которые мягко говоря раздражают законопослушных русских и нерусских. Когда вы представитесь, что вы из России, вряд ли подумают, что "вы не такая, другая", вам, наоборот, придётся доказывать, что вы не верблюд и склонностей к проституции и отмыванию денег не имеете.

    Я не скрываю, что я из России, но меня коробит то, что мне иногда говорят про бывших соотечественников. Хуже всего то, что возразить нечего, так как большинство претензий - истинная правда. Стою, улыбаюсь, и делаю вид, "что я не такая, я жду трамвая", но знаете, как обидно! Кому-то, наверное, легче просто сказать, что они из Польши...

    А попробуйте сейчас открыть счёт в английском банке с вашим русским паспортом! То, что вы лично не планируете масштабных афер банковских служащих как-то мало интересует… Вежливо откажут. Везде. А потом будете изобретать различные способы с гарантами, рекомендательными письмами и т.д. И все это благодаря вашей национальности, которая себя так замечательно зарекомендовала.

    Про мнение иностранцев, знаете, русские сами его создали своими делами.
    Помню лет десять назад отношение к русским в Америке было другое, русским официантам платили щедрые чаевые и относились, в целом, благодушно. Была там 3 года назад, приезжала на несколько месяцев, так при входе в магазин, как только услышат русскую речь, за вами охранник начинает ходить или унизительно просят оставить сумки на входе. Или, если вы - девушка, каждый американский дебил считает, что она мечтает за него замуж выйти. Тоже с потолка?

    Про других людей, которые "вовсю расхваливали те страны, откуда они приехали", а также стараются жить, как будто они до сих пор в "Пакистане", я не думаю, что вам надо рассказывать, какое к ним отношение в европейском обществе. Их тихо ненавидят и желают им уехать в родной "Пакистан", раз там так хорошо, и оставить бедных англичан, немцев и т.д. жить в своей тихой безопасной Европе. Почему-то упорствуют и не уезжают...

    Извините, если моё письмо звучит, как будто я хочу Россию очернить. Это не так. Просто я не понимаю, зачем наступать два раза на одни и те же грабли? Зачем возвращаться к тому, от чего уехали? Европа даёт вам возможность начать жизнь заново, зачем цепляться за примеры и понятия российской жизни? Вам это поможет адаптироваться и стать "своей"? Да, переход был мучительный, приходилось ломать привычные представления, но я знала, для чего я это делаю. It was worth it. (Игра стоила свеч).

    Лиза, Англия.

    Рубрики:
    "Русские в Англии"
    "Русские в Швеции"
    "Русские в Норвегии

  2. #2
    Местный Аватар для Citizen
    Регистрация
    26.02.2006
    Сообщений
    7,131
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 2 раз(а) в сообщениях
    Вес репутации
    85

    Re: Соотечественники и отношения между нами

    Ну, и что обсуждать?
    Да, есть то, что описали. Публика ж разного пошиба прибывает сюда. Все мы разные. А дружба только потому, что по-русски говорим, это как-то Звыняйте.

    Я лично, не лю, когда мне против моего желания навязываются. И, если мне что-то не нра, то я ухожу от общения. Вот и всё.

    Но это уже обсуждалось и немало.
    Давай новое, Дуся

  3. #3
    Наш человек Аватар для Dusja
    Регистрация
    06.06.2006
    Адрес
    Bruvik. Norge
    Сообщений
    1,056
    Сказал(а) спасибо
    2
    Поблагодарили 262 раз(а) в сообщениях
    Вес репутации
    103

    Re: Соотечественники и отношения между нами

    Цитата Сообщение от Citizen
    Ну, и что обсуждать?
    Да, есть то, что описали. Публика ж разного пошиба прибывает сюда. Все мы разные. А дружба только потому, что по-русски говорим, это как-то Звыняйте.

    Я лично, не лю, когда мне против моего желания навязываются. И, если мне что-то не нра, то я ухожу от общения. Вот и всё.

    Но это уже обсуждалось и немало.
    Давай новое, Дуся
    Сит!!! Так и я ж об этом, я со вторым автором более чем согласна, мне кажется она права на все 100. Сама не навязваюсь и того самого не люблю от других.

  4. #4
    Новичок
    Регистрация
    22.02.2007
    Сообщений
    7
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в сообщениях
    Вес репутации
    13
    Русскому проще, изучил норвежский, получил гражданство, и никто его от коренного викинга не отличит. А пакистанец при всем желании за этнического норвежца не прокатит, вот они и кучкуются.

  5. #5
    Гость

  6. #6
    Птица Говорун Аватар для Ми
    Регистрация
    06.11.2006
    Адрес
    Hardanger
    Сообщений
    31,110
    Сказал(а) спасибо
    8,882
    Поблагодарили 1,340 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    202
    Вес репутации
    50

    Re: Соотечественники и отношения между нами

    Не знала куда поместить. Решила сюда.

    Хочу поделиться открытием, о сути которого я долго думал и понял, что хочу на эту тему высказаться. Кому-то мои соображения покажутся очевидными, кому-то — наоборот. Но выскажусь. К тому же, на тему Украины я не высказывался очень давно.
    Полтора года назад моя телефонная книга лишилась многих десятков номеров, начинающихся на +38. Украинские приятели, знакомые, коллеги и даже друзья из разных городов Украины исчезали из списка тех, кому я могу позвонить, и кто может позвонить мне.
    С кем-то из них я регулярно встречался во время ежегодных и частых гастролей. С кем-то ещё чаще. А с кем-то иногда переписывался. Но под общий гул и хор проклятий в мой адрес после текста «Неевропеец» и после того, что я написал про Одессу, почти все мои украинские визави исчезли из поля моего общения, приятельства и дружбы.
    Кто-то нанёс ощутимые душевные раны, кто-то сам исчез с обидой. Но больше было просто проклятий и плевков. Причём, односторонних… В мой адрес. Осталось совсем немного, буквально с десяток людей, с кем отношения сохранились, только окрепли и стали невероятно бережными друг к другу.

    Но, в целом, со стороны Украины возникла мёртвая тишина.
    И вдруг…
    Где-то в середине июля я получил сначала одно сообщение, потом другое, третье… Мне стали писать из Украины, не сговариваясь между собой, из разных городов не знакомые друг с другом люди. Кого-то мне даже пришлось спрашивать, мол, кто это, потому что, расставаясь со мной год с лишним назад, они посылали в мой адрес такие проклятия, что я удалял их из телефонной книги.
    Итак, мне летом стали писать десятка два людей. И письма их были не просто мирного, а какого-то буквально благостного содержания. А написаны они были так, будто мы вчера попрощались и договорились списаться нынче. Будто не было тех самых страшных слов, угроз, оскорблений и тяжёлых проклятий.
    Ещё в этих письмах, во всех, содержалось не примирение… О примирении речи не шло. Какое может быть примирение, если как бы ссоры не было? Зачем извиняться, если никто никого не обижал?…
    Письма содержали благостные рассказы и сообщения о том, как всё хорошо…
    Из Одессы писали о том, как прекрасно проходит лето, какая хорошая погода, как здорово сделали и отстроили Аркадию, какие прекрасные концерты проходят, и как много девушек хороших гуляет по городу. С удовольствием писали о новом губернаторе, хвалили его.
    Из Харькова сообщали, что закончили ремонт дома и что очень здорово в нём обосновались, что открылся очень хороший новый бар, и что настроение чудесное. Из Днепропетровска присылали фото с вечеринки, где всё было страшно весело, много шампанского и всякой роскоши. Из Киева тоже слали фото с мероприятия — презентации седьмой модели BMW. И так далее, в том же духе из Львова, Житомира, Запорожья.
    Никакого намёка в письмах на то, что, мол, посмотри, вы думали, что мы по миру пойдём и обанкротимся, а мы вот как шикарно со всем справились и зажили припеваючи. Нет! Во всех письмах было только одно: мы живём очень хорошо, у нас всё в порядке, у нас полноценная жизнь. Никакого подвоха или хвастовства в этих письмах я не увидел.
    Конечно, я был рад…
    Но в то же время эти письма производили какое-то странное впечатление… Они приходили от самых разных людей, но стали приходить приблизительно в одно время и с одинаковым содержанием. Я увидел в этом какую-то тенденцию, какой-то общий порыв. Они были написаны, движимые одинаковым желанием…
    Письма были доброжелательны, даже дружелюбны по содержанию и форме. Но в них не было и намёка на примирение, сожаления о некогда произнесённых проклятиях и лютой злобе. Я отвечал на все письма, выражал искреннюю радость и не задавал никаких вопросов, которые, конечно же, возникали по умолчанию. И я, разумеется, не напоминал об обстоятельствах и причинах нашего разрыва.
    Волна этих писем вскоре затихла… А я всё думал, что же послужило их причиной, и что мне не даёт покоя?
    А потом началась другая волна писем от этих же людей. Это были письма, в которых содержалось искреннее сочувствие… Ну, например, такого рода: мне писали несколько человек о том, что они беспокоятся по поводу террористической опасности, которая нависла над Россией из-за того, что наши войска начали операцию в Сирии. Мне писали, чтобы я был осторожен.
    Я получил много сочувственных сообщений, а также участливых вопросов по поводу банкротства «Трансаэро». Мол, не затронуло ли это меня? Мол, очень жалко людей. Ну и так далее. То есть, я видел, что мои визави внимательнейшим образом следят за тем, что происходит в России, и реагируют на все большие и малые неприятности.
    В связи с гибелью нашего самолёта в Египте я получил много сообщений с самыми искренними соболезнованиями. Я отвечал в том смысле, что, полагаю, что слать соболезнования мне не нужно, потому что это общая трагедия и беда. Потом получил несколько посланий с сожалениями по поводу допингового скандала вокруг наших легкоатлетов.
    Я долго думал, что же мне все эти письма напоминают? Напоминают очень сильно… Такие письма уже были в моей жизни.
    И вдруг я понял! Понял и удивился, почему же я сразу не догадался.
    Это, конечно, напоминает мне то, какие письма пишут эмигранты. Все эти послания моих украинских знакомых демонстрируют абсолютно эмигрантское поведение. Да я и сам помню в себе такие же настроения и такие же желания. У меня же был опыт попытки эмигрировать.
    Да, именно эмигранты, то есть те люди, которые покидают некое культурно-географическое, историческое пространство, а главное, расстаются со своим прежним образом жизни, при этом, расставаясь, громко хлопают дверью… А перед тем, как хлопнуть дверью, долго источают желчь по поводу того мира, в котором им жить приходилось и приходится… Которые уходят, уезжают, улетают навсегда, которые рвут с мясом все связи…
    Им совершенно необходимо быть уверенными в собственной правоте, в правильности своего принятого решения. Они убеждены, что совершают шаг к лучшей жизни, к жизни, которой живут другие народы, другие страны и целые континенты. Они не могут и не хотят жить, как жили. Всё без исключения, что связывает их с прежним образом жизни, вызывает у них отвращение и гнев.
    Они делают свой шаг и оказываются в том положении, какого совершенно не ожидали. Тот мир, который казался им приветливым, справедливым, в котором они видели своё место и свою жизнь, вдруг оказывается совсем не таким, а главное, этот мир в реальности совсем не приветлив и вовсе не рад вновь прибывшим. Вообще!
    И вот эмигрант, которому обратной дороги нет, потому что он слишком громко хлопал дверью… Да он и не хочет этой обратно дороги, он обратную дорогу уничтожил, он сжёг мосты и радовался, глядя на то, как эти мосты горят…
    Он оказывается в довольно унизительной, неопределённой, неустроенной, бесправной и очень, очень затяжной ситуации без хоть сколько-нибудь внятного варианта выхода из неё и без хоть сколько-нибудь достойных перспектив. Перспектив справедливости, благополучия и достоинства.
    Когда эмигрант осознаёт себя в такой ситуации, он какое-то время пребывает в состоянии удивления. Это удивление сменяется возмущением, возмущение сменяется разочарованием, а потом, как у кого: либо приходит тоска, либо человек начинает подстраиваться под те обстоятельства, которые сам себе и устроил.
    Но самым мучительным для человека в такой ситуации является воспоминание о том, как он хлопал дверью, о том, движимый какими иллюзиями и надеждами он расставался с прошлой жизнью, о том, что он натворил, покидая прошлую жизнь. Эти воспоминания мучают, а вопрос «ради чего это было сделано?» просто терзает. Я наблюдал это во многих эмигрантах и наблюдал это в себе, когда думал, что покинул Родину навсегда.
    А ещё потом приходит сильное желание как-то успокоиться и как-то жить в том, что сам себе устроил.
    Я сам писал письма о том, как мне хорошо. И сколько же писем от многих и многих моих одноклассников, однокашников, сверстников и земляков, которые разъехались в начале 90-х по всему миру, я получал!
    Чем тоскливее, чем безнадежнее и бесперспективнее была ситуация, тем более благодушные и жизнерадостные письма мне писали… Вот только в гости не звали. Как и мои украинские визави.
    Следующее, типичное для эмигранта желание — это неотрывно следить за новостями, которые поступают из прежнего мира и жизни. Эти новости необходимы. И необходимы именно плохие, а лучше — ужасные новости. Необходимо знать, что там — всё плохо, жизнь ужасная, деспотизм и бесправие, что всё на грани большой беды, и эта беда вот-вот случится.
    А ещё нужны всякие трагедии и катастрофы. Нужна гибнущая экономика, нищета, военные поражения и всяческий неуспех от науки до спорта. Именно такие новости успокаивают, убеждают в собственной правоте и дают возможность жить в своей вполне убогой ситуации, но всё-таки благодаря новостям ощущать эту свою ситуацию намного более выгодной, чем ту, что осталась в прошлом.
    И из такой вот ситуации очень приятно писать сочувственные слова тем, кто остался там. Слова сочувствия без самого сочувствия.
    Один мой знакомый… Ни за что не буду называть его имени, и больше никогда не допущу общения с этим человеком, написал мне сразу после гибели самолёта над Синаем очень трогательное письмо. Оно было так хорошо написано, что я тут же ответил, и мы имели в течение дня какую-то переписку.
    А вечером, можно сказать ночью, я получил от него сообщение, которое было адресовано определённо не мне. Он случайно отправил его на мой номер. Ошибся адресом. Письмо следующего содержания: «Да понятно, что они летают на всяком старье. Но я всё-таки надеюсь, что этот самолёт завалили. Пусть они….. почувствуют, каково это, когда…» ну, и так далее.
    Я моментально заблокировал номер этого человека. Каково?! А главное, зачем было мне писать слова сочувствия и сострадания, испытывая злорадство, в котором не хотелось сознаваться даже самому себе?
    Суть и содержание посланий из Украины летом и этой осенью мне стали понятны. Это эмигрантские письма.
    Просто феномен заключается в том, что эмигрировала целая страна. Эмигрировала, разумеется, оставаясь в своих исторических и географических пределах. Но эмигрировала, то есть оторвалась, ушла, уехала, улетела. Оторвалась и оказалась в той самой непонятной, неопределённой, неустроенной и весьма унизительной ситуации, в которой от неё мало что зависит.
    Но если это так, а это так, то все разговоры наших депутатов и деятелей, перебегающих из одного телеэфира в другой… Разговоры и заклинания о том, что мы — братские народы, что нет никого нас ближе, и неизбежно сближение и возвращение запутавшейся и обманутой Украины — всё это глупости. Эмигранты не возвращаются.
    Когда уезжают, так хлопнув дверью и так сжигая мосты, — не возвращаются. Родными по крови остаются, а по сути — нет.
    Эти письма, эти сообщения, эти коротенькие послания говорят о том, что прежних связей не восстановить никогда. Примирение, успокоение придёт — это неизбежно, это — закон жизни. Но прежнего не будет. Эмигранты не возвращаются.
    Они могут с удовольствием приезжать в гости. Но только в том случае, если у них там, на чужбине, всё получилось, всё срослось хорошо, случился успех, благополучие и богатство. Вот тогда они с удовольствием приезжают с подарками, нарядные.
    А если, наоборот, всё плохо или, скажем, не очень хорошо, и уж точно не так, как хотелось и мечталось, то, конечно, они даже одним глазком не заглянут. Они будут смотреть плохие новости, а обратно ни-ни. Зачем травить и без того истерзанную душу?
    http://vashmnenie.ru/blog/4355161898...u&paid=1&pad=1
    Каждый человек имеет некоторый определенный горизонт знаний и интересов. Когда он сужается и становится бесконечно малым он превращается в точку. Тогда человек говорит: "Это моя точка зрения". - Давид Гильберт

  7. #7
    Статус-кво Аватар для son77
    Регистрация
    27.07.2007
    Сообщений
    13,709
    Сказал(а) спасибо
    3,400
    Поблагодарили 14,374 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    1725

    Re: Соотечественники и отношения между нами

    Цитата Сообщение от Ми Посмотреть сообщение
    Не знала куда поместить. Решила сюда.
    http://vashmnenie.ru/blog/4355161898...u&paid=1&pad=1
    Интересно, но отражает только точку зрения автора. Что ни в коем случае не относится ко всем поголовно понауехавшим.
    Похоже, многое присочинено.
    А ты как думаешь сама?
    Think Different

  8. #8
    Птица Говорун Аватар для Ми
    Регистрация
    06.11.2006
    Адрес
    Hardanger
    Сообщений
    31,110
    Сказал(а) спасибо
    8,882
    Поблагодарили 1,340 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    202
    Вес репутации
    50

    Re: Соотечественники и отношения между нами

    Цитата Сообщение от son77 Посмотреть сообщение
    Интересно, но отражает только точку зрения автора. Что ни в коем случае не относится ко всем поголовно понауехавшим.
    Похоже, многое присочинено.
    А ты как думаешь сама?
    Думаю присочинено. Особенно с СМСкой, имя автора которой, он ни за что не хочет говорить.
    Каждый человек имеет некоторый определенный горизонт знаний и интересов. Когда он сужается и становится бесконечно малым он превращается в точку. Тогда человек говорит: "Это моя точка зрения". - Давид Гильберт

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Отношения с Израилем
    от MonikaL в разделе Общество. Политика, история и современность
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 22.12.2011, 23:35
  2. Между нами девочками.
    от MonikaL в разделе Женский КЛУБ
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 23.05.2008, 00:16
  3. Отношения между поколениями
    от Citizen в разделе Разные темы
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 19.06.2006, 00:26

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Обратная связь Реклама Контакты О проекте © 2001—2016 Русский Портал Яндекс цитирования